– Jag är inte förvånad, men nedstämd. Det är jättetråkigt, säger Pia Anderberg, vd på Novare Act, ett företag som ingår i ledarskapsbolaget Novare Human Capital, till 50 procent ägt av Investor.

Demoskop har på deras uppdrag genomfört en enkät bland 100 kvinnor respektive 90 män, som alla ingår i Novares nätverk. Det är män och kvinnor med kvalificerade jobb både i och utanför Wallenberg­sfärens företag, som inkluderar bolag som Ericsson, SEB, AstraZeneca och ABB.

–Debatten på jämställdhetsområdet har handlat mycket om kvinnlig representation på styrelsenivå. Vi tror mer på att bygga underifrån och ville veta hur verkligheten upplevs av de som befinner sig mitt i den, säger Fredrik Lindgren, Investors informationschef.

Resultaten är entydiga. På frågan om det finns ett problem i form av att kvinnors kompetens inte tillvaratas tillräckligt i näringslivet svarade en förkrossande majoritet kvinnorna, 87 procent, att det finns i stor eller ganska stor utsträckning. Motsvarande siffra hos männen var 51 procent.

Inte heller tycks de senaste årens ganska intensiva jämställdhetsdebatt ha gjort några imponerande avtryck ute i företagen. 71 procent av de kvinnor som svarade tycker att problemet är lika stort som för några år sedan. Åtta procent tycker till och med att det blivit värre.

–Intressant är att både män och kvinnor håller med om problem­bilden, säger Investors personalchef David Lindquist.

Men det var andra resultat i undersökningen som överraskade honom än mer.

–Åtta av tio män uppger att svårigheten att få tid med sina barn minskar viljan att ta en högre chefsbefattning. Det känns som om det har skett en attitydförändring, säger David Lindquist.

49 procent av männen i undersökningen svarar också att de tror att mäns vilja att göra karriär har minskat de senaste åren.

–En av de viktigaste slutsatserna är att detta inte är en kvinnofråga utan en familjefråga. Både kvinnor och män vill idag göra karriär och ägna tid åt familjen. Då gäller det att näringslivet hänger med, säger Pia Anderberg.

Hon menar att många företag idag har bra jämställdhetspolicier och höga ambitioner.

–Men det handlar mycket om att ”walk the talk”. Om man till exempel går vid halvfyra för att hämta på ­dagis vill man inte få frågan om man jobbar halvdag. Det är rätt förgörande, säger Pia Anderberg.

Att bristen på jämställdhet fortfarande är så stor tror Pia Anderberg också beror på den befintliga maktstrukturen, där till exempel män har en tendens att rekrytera andra män till höga poster. Men kvinnor har också ett eget ansvar.

–Det går inte bara att peka finger och skylla på glastak eller män i mörka kostymer. Det hänger också på oss, att våga ta höga jobb, säger Pia ­Anderberg.

–Personligen tror jag att man, ­utslaget över hela livet, kan både göra karriär och ha familj. Men under några år när barnen är små går det inte att båda gör det, om man inte tar hjälp utifrån. Timmarna räcker inte till, säger Pia Anderberg, som efter­lyser fler förebilder som lyckats komma tillbaka och göra karriär efter längre föräldraledigheter.

Vad ska då göras? I undersökningen efterlyser de intervjuade kvinnorna och männen bland annat mer flexibla arbetstider, skatteavdrag för hushållsnära tjänster och bättre planering inför och efter föräldraledighet. Det är saker som Investor tagit fasta på.

–De senaste åren har det skett en explosion av pappaledigheter på ­Investor, säger David Lindquist.

Han tror att positiva trender kan ge en självförstärkande effekt.

–Fler pappor som är föräldralediga gör att ännu fler vill vara det, liksom att ett större antal kvinnor på ledande poster gör att ännu fler rekryteras. Det finns ett scenario där det kan gå ganska fort, säger han.

Johan Hjertonsson är nytillträdd vd på börsnoterade Expanda Design Group. Han märker idag att både män och kvinnor som han anställer ställer frågor om familj och föräldraledighet.

–Ska man attrahera riktigt bra kompetens idag måste man som arbets­givare se jobb, karriär och familj som ett helhetspaket. Det är mer en generationsfråga än en könsfråga, säger Johan Hjertonsson.

Ifjol var han själv pappaledig under fyra månader.

–Min känsla är att det skett ett trendskifte bara de två–tre senaste åren. För fem–sex år sedan höjdes det fortfarande på ögonbrynen när en man var föräldraledig. Idag är det mycket mer accepterat, säger Johan Hjertonsson.